Optimiser mon Noctali

Bonjour/Bonsoir

j'expose mon petit problème :)

Voilà, je viens de me dégoter un evoli lvl 5 de nature puissante, que j'aimerais évoluer en Noctali ( avec un style agressif )
cependant, je ne sais pas comment l'optimiser :/
Comment lui faire apprendre les bonnes attaques ? où sont situer les cts necessaire, ect...

( là notion de bonheur est implanter dans gemme ? faut il le bonheur au max pour faire evoluer mon evoli ? à quel niveau serait-il plus interessant de le faire evoluer ? )

merci d'avance pour votre aide

Le bonheur est implanté dans Gemme mais pour Evoli, il te faudra une pierre nuit afin qu'il évolue en Noctali

pas besoin du bonheur, alors ? ou il faut les deux ?

pas besoin de bonheur pour Evoli sur Gemme

merci



EDIT: Personne d'autre ? :'(

Tu veux un conseil ? Ne fait pas évoluer ton Evoli en Noctali.
Noctali a le même total de stats que les autres évolitions donc là-dessus ça va, la répartition défensive est bonne même si du coup son attaque est risible. Le souci, c'est qu'il n'apprend rien d'intéressant, c'est vraiment la misère.
Bon, au vu de ta signature et de ton avatar tu as l'air d'aimer ce poké, mais ne compte pas sur lui pour faire grand chose.

c'est mon favori ^^'

d'habitude je le joue avec malediction, mais vu que sur gemme il est bugué... voilà quoi :'(


EDIT : du coup, je devrais plutot opter pour Aquali ( la seconde évolution que je préfère ) mais faudrait que je change ma team... je préfère lokhlass à Aquali :/

ça me fout un peu les boules que noctali n'ai pas plus d'attaque que ça... ( pendant un moment, j'etais persuadé qu'il pouvait apprendre tonnerre. et qu'il ne fallait pas de ct pour qu'il apprenne Ball'Ombre... )

je devrais faire quoi, d'après toi ?

tu peux tout a fait garder ton noctali. je trouve qu'il est tres utile. j'en ai moi meme un de nature puissante =D par contre son moveset j'y suis aller a la barbare.
pour son attaque/attaque spé, tu peux farm les EV afin qu'ils soient plus acceptable.
pour Aquali, je trouve qu'il est meilleur que Lokhlass: moins de faiblesse et toussa mais c'est a toi de voir! et puissant ne serait pas trop adapté a aquali x)

personnellement je trouve noctali totalement inutile (les stats sont un peu comique par rapport a d'autre évolutions de évolie, ex : Voltali et sa super vitesse , ou phyllali et sa grosse défense, aquali quand a lui est un tank avec ses pv), d'autant plus que t'a lavanville pas loin pour les type spectre et tenebre.

Le problème c'est pas les stats, elles en font un bon tank dont on pourrait espérer tirer quelque chose. Le problème ce sont les attaques qui ne permettent pas d'aider correctement le reste de l'équipe et d'assurer un travail de soutien, avec une capacité offensive ridicule.

je vois

je vais quand même le garder, bien que apparement, je ne dois m'attendre à ce qu'il devienne un monstre

merci encore pour vos commentaires...

J'ai peur de dire une grosse bêtise, mais il me semble que noctali peut être tout à fait viable contre l'IA, en lui mettant un movepool assez défensif genre vibrobscur/abri/toxic/onde folie (je suis pas un spécialiste, ne me lynchez pas ! )
Sachant que je n'ai jamais trouvé les ct toxic abri et vibrobscur, et ne sais même pas si ces attaques fonctionnent.

j'avais envie d'essayer un truc genre : Baillement, dévorêve, Psyko, Morsure
mais bon... on verra bien les ct dispo, les attaques qui fonctionnent, et comment il les apprends... de toute façon, je compte recommencer en même temps que la prochaine maj', j'ai pas fais ma partie comme je voulais ^^'

Ticoy a écrit:J'ai peur de dire une grosse bêtise, mais il me semble que noctali peut être tout à fait viable contre l'IA, en lui mettant un movepool assez défensif genre vibrobscur/abri/toxic/onde folie (je suis pas un spécialiste, ne me lynchez pas ! )
Sachant que je n'ai jamais trouvé les ct toxic abri et vibrobscur, et ne sais même pas si ces attaques fonctionnent.

oui c'est vrai mais moi perso j'avais déja griller mon vibroscure quand j'ai eu noctali, donc ca m'a servi a rien , et comme dit plus haut, il est vraiment a ch*er offensive, ca fait qu'il est pas extra ordinaire

J'peux te conseiller :

- Toxic
- Abri
- Représaille
- Rayon Lune

Noctali est clairement là pour encaisser et ennuyer l'ennemi avec le poison et l'abri. De plus tu pourras te soigner via Rayon Lune et Represaille est ton principal STAB. Il a pas besoin d'attaques autre que Represaille vu les stats d'atk qu'il a.

je vais faire ça

par contre, serait-il interessant de le jouer avec un objet qui diminue sa vitesse, pour profiter de représaille ?
( pour l'instant, vu que je l'entraine, je lui ai mis le brac.Macho, qui diminue sa vitesse par deux, mais je ne sais pas si il est bugué ou pas... )

Noctali a une vitesse si risible que je ne pense pas que ce soit nécessaire, mais l'idée est pas bête. ^^

Bah foncièrement, diminuer la vitesse par 2; c'est bien pour représailles MAIS si le pokémon d'en face te sort un critique qui te mets KO ton noctali; tu perds toute ta barre d'évolution.

Y a pas moyen qu'il apprenne machouille le noctali ? (ou à tout le moins, morsure ?) Ce serait déjà un petit point.

Au niveau du moove je retirerais Toxik. Sachant que le type poison n'est pas réellement efficace contre les autres types que plantes; je privilégierai l'apprentissage d'une capacité qui lui permettrait de faire quelques dégâts aux pokémons combats OU insectes (faiblesses des ténèbres).

Why not Psyko ? (tu as quand même plus de chance de tomber sur un pokémon combat que sur un insecte => dans un combat vs dresseur je parle ).

Le moove que je mettrai

Psyko
Vibrobscur (si disponible) >>> ou éventuellement, Assurance, si tu le ralenti avec le bracelet comme tu dis
Représailles
Rayon lune

Laul.
Tu sais quel est l'effet de Toxik ou pas? Parce qu'on ne dirait vraiment pas. Dans ce genre de cas le minimum c'est de se renseigner.

Bref, toxin, reste sur ce qu'à dit Saphyrz, Toxik (à part sur les aciers/poison) est le meilleur moyen pour un Noctali d'arriver à faire quelque chose en dégâts à l'adversaire.

Précision : 85

=> je l'utilisais au départ, mais cette attaque ratait souvent. Presque autant que puredpois de Magby...

Points de pouvoir : 10

Il suffit d'un petit coup de jet de sable; et je ne touchais plus une quille avec cette 'attaque'.

Donc, il vaut mieux considérer une autre attaque qui fera mouche plus souvent.

Psyko étant efficace sur les pokémon combat (principal ennemi du type ténèbre; cela reste un bon moyen de défense).

T'as beau empoisonner l'ennemi, si c'est pour te faire mettre KO derrière...

D'autant que comme vous l'avez dit; la vitesse de Noctali est pas exceptionnelle => SI il frappe en second; au deuxième tour; il est KO.

La force d'un pokémon ténèbre; c'est contre les Spèctres et les Psy.

Or, les spèctre ne sont sensibles qu'à 0,5 x contre une attaque poison. Donc, l'intérêt est NUL.


Après, s'il envoie son noctali face à tout et n'importe quoi; c'est son problème. MAIS gravement empoisonné ou non; mon étouraptor ne perdait jamais plus de 15/20 pv à niveau égal avec le pokémon lanceur de l'attaque.


Psyko pour sa part a une puissance de 90/100. Même si elle est moins puissante (du fait que pas utilisée par un Psy). Elle fera bien plus de dégâts. Ce qui pourrait le sauver du KO au tour suivant

Mieux vaut ne pas conseiller que de donner des conseils bidons.
Point n°1 : Noctali a une attaque ridicule. Donc ton Psyko et tout on une puissance... Ridicule, oui bravo ! Tu perds ton duel contre un poké combat a coup sûr même avec cette attaque.
Point n°2 : Noctali a une bonne défense, il ne sera donc pas KO en un tour ou deux (à part par un poké offensif combat ou insecte). Il dispose par ailleurs d'une attaque lui permettant de se soigner et donc de tanker. L'empoisonnement grave vient à bout de tout ce qui peut être affecté par le dit-empoisonnement, au bout d'un certain temps. Abri permet ici de gagner des tours gratuit où l'ennemi prend très cher.
Point n°3 : Si on est empoisonné gravement, on peut avoir une double-résistance au poison qu'on prendra autant de dégâts qu'un pokémon faible au poison.
Point n°4 : Le set de Saphyrz conserve Représailles afin de pouvoir profiter correctement du STAB ténèbres, si l'occasion se présente.

( sans oublié que ici, je joue contre l'IA, donc non, je ne l'enverais pas contre "n'importe quoi" )

Premier tour, je mets toxik, je resiste grace à ma ( superbe ) défense.
deuxième tour, je caste Abri, histoire de profiter de l'empoisonnement, et de regarder un petit peu le moove pool adverse
Troisième tour, tout dépend de si l'adversaire est agressif ou non, si oui, j'utilise représaille, sinon, j'utilise rayon Lune.
ça me semble bien comme ça :)

moi j'aimais bien mettre malediction avec represaille, comme ça j'avais un bonus d'attaque et de defense, ma vitesse diminuait, me permettant d'attaquer à coup sur dernier ^^', mais bon, c'est un détail vu que malediction ne marche qu'à moitié ici, impossible de faire des série et d'enchainer le dresseur rien qu'avec Nocta' ^^

Psyko a une attaque de 90 donc, niveau puissance ridicule.

Il a une bonne défense. Mais il n'a que ça.

Donc, tanker JUSTE pour gagner un tour c'est inutile.

Sachant que si je me fais empoissonner; je me soigne et ne m'inquiète pas de l'attaque de noctali puisque très faible. Ensuite, je m'en moque, car avec 85 de précision; je sais que ça marchera 2 fois ou 3 puis il ratera son attaque.

Et c'est à cet instant que je le mets KO ou que je lui porte de gros dégâts. Noctali n'a vraiment rien pour lui. Avoir une bonne défense alors que ta grosse faiblesse ce sont les pokémons avec une attaque de dingue... c'est vraiment la misère. ^^

Si t'as une double résistance au poison; gravement empoisonné = simplement empoisonné.

En dehors de cela; je conserve représailles (inutile face à un pokémon combat étant donné que je OS les ténèbres MÊME noctali avec un combat; mais bien utile malgré tout contre les autres).

Et rayon lune; heureusement qu'il peut au moins avoir cette 'attaque'.

Maintenant, s'il veut; il peut faire un moove

-
Toxik
Représailles
Rayon Lune

Après faut voir SI une attaque casse brique ne passe pas outre abri (j'ai jamais testé).



Tiens, question n'ayant jamais utilisé cette attaque (Dernier recours) la description dit que tu dois avoir utilisé toutes les attaques avant de pouvoir l'utiliser.

Imaginons qu'on ait

Gros yeux (pas à proprement parler une attaque)
Représailles (attaque)
Rayon Lune (pas à proprement parler une attaque)
Dernier Recours (attaque)

(Je parle de gros yeux et rayon lune qui ne sont pas à proprement parler des attaques; car il n'y a pas de dégâts à l'ennemi. )


Pour pouvoir l'utiliser; je dois utiliser Représailles ? OU dois-je utiliser gros yeux, représailles et rayon lune ?


@ Toxin-21 : Uniquement pour du dresseur IG le groupe de shapyrz est bon (car souvent, un dresseur possède 3 oiseaux; 2 rattata;... mais rarement des équipes suffisamment puissantes pour te démolir). Mais je parlais pour des combats de dresseurs ("irl").

pour les combat "IRL", J'en ai un dans ma team avec comme attaque Malediction, coup bas, retour, rayon Lune ( que je compte changé )
et franchement, je m'en sors pas mal ...

Toxik, tu n'as pas besoin de le lancer à chaque tour pour que l'effet s'applique, tu sais...
tu te soigne avec quoi ? vu qu'on peut pas utiliser d'objet dans un combat, tu as un baie anti poison sur chacun de tes pokemons ? ou tu utilise un healer ?

j'utilisais coup bas à la place de représaille, ça me donne l'avantage et permet d'attaquer le premier...

L'obstination dans l'erreur, c'est un truc obligatoire ou quoi ?

kenshin a écrit:Psyko a une attaque de 90 donc, niveau puissance ridicule.

Il a une bonne défense. Mais il n'a que ça.

Déjà, vive la contradiction.
Alors pour te donner un exemple illustré, prenons un magnifique, un superbe Leuphorie ! Maintenant, mettons lui la magnifique, la superbe attaque Séisme (100 de puissance et 100 de précision pour rappel) ! Oui, oui, il peut l'apprendre;
Qu'est-ce que ça donne ?
Des dégâts de mouche !
Noctali fera des dégâts risibles parce que ses statistique d'attaque sont risibles.

kenshin a écrit:Donc, tanker JUSTE pour gagner un tour c'est inutile.

Sachant
que si je me fais empoissonner; je me soigne et ne m'inquiète pas de
l'attaque de noctali puisque très faible. Ensuite, je m'en moque, car
avec 85 de précision; je sais que ça marchera 2 fois ou 3 puis il ratera
son attaque.

Pour information, ton adversaire n'utilisera jamais d'objet anti-poison, une fois l'empoisonnement grave passé seul un heal beller (ou une guérison ptêt chez certains champions) peut retirer ce statut. Pour ton information aussi, en combat stratégique on ne peut pas spamm de rappel max pour gagner. Si si, je te jure.

kenshin a écrit:Et c'est à cet instant que je le mets KO ou que je
lui porte de gros dégâts. Noctali n'a vraiment rien pour lui. Avoir une
bonne défense alors que ta grosse faiblesse ce sont les pokémons avec
une attaque de dingue... c'est vraiment la misère. ^^

Noctali n'a pas de quoi constituer un bon set, ça a déjà été dit bien plutôt et c'est pour ça que ce poké est nul.
En revanche ton analyse est fausse, sa faiblesse ce ne sont pas "les pokémon avec une attaque de dingue" mais "les pokémon maitrisant une attaque combat ou insecte, à fortiori stabbée". Ce qui est déjà franchement différent. Et je te jure qu'à moins d'être crétin ou d'avoir une excellente raison (vouloir placer facilement un autre pokémon), si tu as un Scarhino qui débarque en face, tu ne vas pas laisser ton Noctali sur le terrain...

kenshin a écrit:Si t'as une double résistance au poison; gravement empoisonné = simplement empoisonné.

Faux. Tu ne te bases sur rien de solide pour affirmer ça, et c'est aussi con que de dire que parce que ton poké a une résistance glace il ne sera qu'à demi-gelé.